????? 廣東國望杜慶麗：
????? 請問銀騰是自動上膠還是人工配膠呢？
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 通常這個問題有兩個原因，一個是粘合劑的問題，另外是靜態混合器的原因。
????? 廣東國望鄭：
????? 對，出現問題的時候 是用什么樣的粘合劑啊？
????? 銀騰喻總：????
????? 我們用自動配膠。
????? 波士膠_小閔：
????? 根據情況描述，比較像是由于主劑固化劑粘度差別太大，而造成局部混膠不均。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 靜態混合器不宜過多清洗循環使用。??
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 那請問靜態混合器用了多長時間？平常使用后怎么清洗呢？
????? 銀騰喻總：
????? 我們是全套諾德美克的裝置。
????? 漢高劉少旭：
????? 我想是不是與混膠泵AB閥門不能同步開關有關？尤其在AB膠水兩組分粘度差別較大的時候。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 一般可使用幾次？
????? 諾德美克吳朝明：
????? 問題是，這個比例也算是很少的，為萬分之1到2，還無規律性。雖說問題出得有一些玄，但說明銀騰已經掌握得很好！
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 喻總什么時候購置的設備？
????? 銀騰喻總：
????? 我們設備是2009年一臺，2011年一臺。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 這個問題是哪臺設備上出現的？還是兩臺都有這個問題？靜態混合器貴司有經常更換嘛？
????? 銀騰喻總：
????? 有。波士膠所說的由于主劑固化劑粘度差別太大，而造成局部混膠不均。我們試過了，不是混膠不均的問題。但根據膠水粘度的變換，會有所解決。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 不干的地方是否有油墨？
????? 波士膠_小閔：
????? 我看到文中提到：如果用波士膠900粘度的或者漢高1100粘度的又不會出現這種現象。那是否出現問題的膠水，主劑粘度會比這兩個偏大？
????? 銀騰喻總：
????? 但不能完全解決，出現問題的膠水主劑粘度是比這兩個大。
????? 波士膠_小閔：
????? 溫度設定是怎么樣的？
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 現在用的膠水的粘度是多少呢？
????? 銀騰喻總：
????? 但膠水粘度過大的話，怎么比例會只有那么小？現在的是900和1100的。
????? 江蘇某軟包裝企業：
????? 無溶劑復合間斷性不干這個問題在4年前我們出現過，諾德美克上膠系統里有一個界面是測試膠水流量用的，在生產過程中有一部分員工不懂操作，隨時按一下測試，例：按了A測試，設備就在下一次自動打?膠時只出一種粘合劑，在下一次打膠時有又恢復正常狀態，建議設備廠商能在此頁面加密，員工一定要注意不能在設備運轉時隨意操作設備。
????? 漢高劉少旭：
????? 膠水粘度AB組分差別大，意味著管道壓力差別大，在開始或停止打膠時，容易出現兩個閥門開關不同步，從而產生不干。
????? 波士膠_小閔：
????? 同意劉少旭的意見。
????? 某包裝企業：
????? 這個問題好像是和無溶劑設備的混膠泵相關，是因為混膠不均勻造成的。因為如果是膠水的問題，出現問題的不會只這么少比例。表面上看，好像如果兩種膠粘度差別不大的時候，不會出現這個問題。但是一個企業有很多個產品，肯定會根據產品的結構選用不同種類的膠水，怎么保證兩個膠水的粘度一直差別不大呢？所以解決這個問題的根源，還是在設備企業的混膠泵上面。
????? 銀騰喻總：
????? 我膠水溫度控制一般在45℃。是不是溫度低了？
????? 廣州通澤林華祥：
????? 喻總，您描述的那種現象是隨機出現，還是間斷性出現。此外，是在什么時候出現的（或者某個時間出現多些）？
????? 銀騰喻總：
????? 隨機出現。
????? 波士膠_小閔：
????? 產品說明書上主劑固化劑粘度分別是多少？另外還有測定該粘度的溫度是多少？
????? 廣州通澤林華祥：
????? 我說的什么時候是指幾月份。
????? 銀騰喻總：
????? 不知道什么時候，不知道什么時間。
????? 江蘇某軟包裝企業：
????? 諾德美克上膠設備不會出現因為溫度壓力差別導致配比失調問題?。壓力過大時設備根據設定的最大壓力會報警，這個問題一般會在停機很久的情況下出現。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 是不是在有油墨的地方？?
????? 銀騰喻總：
????? 什么氣候都會有，有油墨的地方也會有。
????? 漢高劉少旭：
????? 如果只是膠水粘度AB組分差別大混合不均勻，配膠泵閥門能同步開關，那就不是間斷性不干，而是都不干。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 還有，您那是大桶加膠，還是小桶加膠？
????? 銀金達彩印小張：
????? 是不是在生產時人工配膠不均勻導致粘度受到影響的？
????? 銀騰喻總：
????? 我們采用小桶加膠，20KG的那種。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 小桶膠有預先預熱嗎？
????? 銀騰喻總：有。我們都在固化室放幾個小時。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 問下江蘇的朋友，按了A測試，設備就在下一次自動打膠時只出一種粘合劑，這是主膠還是固化劑呢？還是隨機的？
????? 江蘇某軟包裝企業：
????? 這要看一下按下的是哪一個，兩個同時按下不會出現的。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 每次都加一桶，還是有時加半桶，余下半桶一會兒再加？
????? 諾德美克吳朝明：
????? 諾德美克配膠泵是采用體積定量配膠的。一般不會出現漢高劉少旭所說的那種由于壓力大而配比偏差的問題。
????? 銀騰喻總：
????? 我們一般按比例倒入混膠機。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 如果是主膠的話，可能問題不會太大，如果是固化劑，因為是-oh組分，就可能出現問題不干。
????? 銀騰喻總：
????? 不會有半桶的。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 這個問題有可能出現在加膠的時候，A膠更容易出現問題。
????? 銀騰喻總：
????? 我們A和B換過桶也會。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 所以我覺得喻總還是問問您的操作人員是否隨便按動了測試鍵。如果隨意按鍵隨機出現問題的可能性就比較大。
????? 銀騰喻總：
????? 這個健不會亂去動的。
????? 江蘇某軟包裝企業：
????? 還有一點就是他們做的全部都是內層材料，不干與內層材料電暈問題有著直接的關系。
????? 諾德美克吳朝明：
????? 問題是出現不干的情況，有沒有規律性，是否連續，如果沒有找到關聯性的規律，問題還是沒有解決。
????? 銀騰喻總：
????? 沒有規律，不連續。
????? 漢高劉少旭：
????? 我在其他客戶也見到過同樣的問題。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 原因可能是，加A膠時，外加膠與桶內余膠溫度不同，一般是預熱的外加膠溫度低于桶內膠（尤其是加半桶后，余下的放外面，過一會再加），這樣涼膠粘度大，比重大，導入后涼膠沉底，進入計量泵，導致因為粘度不同而影響輸出配比和混合效果。最大可能是，導致1~2min的不均勻！
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 因為他是隨機出現的，所以我覺得江蘇朋友的經驗值得借鑒。
????? 銀騰喻總：
????? 吳總，2009年的諾德美克的設備，別家使用的企業有出現過這現象嗎？就是老式那種混膠機的。
????? 新東方-水木：
????? 覺得波士膠所說的主固混合比例不當的說法比較靠譜。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 喻總你們會在復合前測一下自動混膠泵的配比是否正常嗎？
????? 銀騰喻總：
????? 測過，正常。
????? 諾德美克吳朝明：
????? 喻總，廣東有一家是2007年的設備，滿負荷生產，沒有遇到類似問題，我們再關注。
????? 科聚粘合劑張：
????? 膠桶密封如何，是否吸濕了？
????? 上海森明工業任：
????? 比例不當導致粘度不穩定，所以隨機會出現這種結果。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 我覺得不是主固配比不當的原因。
????? 銀騰喻總：
????? 我們換了低粘度膠水，這個現象就沒有。
????? 波士膠_小閔：
????? 不是配比不當。
????? 銀騰喻總：
????? 新的設備還沒有用這種膠水，不知道效果會怎樣。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 如果是這樣，您那現象應該還會是有一定規律的，不干現象集中出現在某個區域（幾百米區域內隨機出現）。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 不干出現的面積大不大？??
????? 波士膠_小閔：
????? 是由于粘度差別太大，出膠的時候壓力不匹配，造成偶爾、局部配比失調。
????? 銀騰喻總：
????? 可能是。
????? 新東方-水木：
????? 是啊，我理解的就是局部配比不當了，如果全部不當就全不干了。
????? 波士膠_小閔：
????? 低粘度膠水，指的是主劑低粘度吧？因為低粘度，所以跟固化劑粘度差別沒有那么大，從而避免了這種情況的發生。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 你們的靜態混合器多少時間更換？?
????? 銀騰喻總：
????? 就是打膠的時候，可能A膠沒有出那么多。
????? 銀騰喻總：
????? 12小時。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 不干的問題肯定是主固配比不當造成的，但是造成原因是什么？
????? 新東方-水木：
????? 黏度低當然更適合于混合，混合更均勻。
????? 廣東國望杜慶麗：
????? 對，粘度低是比較適合混合，容易均勻。
????? 廣州通澤林華祥：
????? 有個解決方法：1、提高膠桶余膠的下限，2、新膠充分預熱；3、每次加完整桶膠。不信可以試試！
????? 廣州通澤左光申：
????? 剛才大家說了四五種可能的原因，我的看法是：
????? 1)?靜態混合器問題。如果是這個原因，應該出現批量廢品。
????? 2）單動測試，要么一次性、批量廢品，不會隨機重復。這種情況不太可能。
????? 3）如果是AB閥打開不同步，也會時常或重復出現。
????? 4）膠水工作粘度不符合規定，導致混合均勻性不夠。這種情況發生在添加新膠水時，雖然有預熱，由于新膠水通常較冷，會沉下去向桶底，偶爾會直接進入齒輪泵。這是一個混合均勻性的問題，不是混配比的問題，因此，加膠導致短暫粘度偏低的可能性最大！
????? 諾德美克吳朝明：
????? 如果這個問題基本可以確定為A、B膠水的粘度過大，可能造成局部少量的配膠不均勻。就有勞膠水界繼續努力了，爭取把A、B組分的膠水粘度給弄成大致接近的。
????? 銀騰喻總：
????? 設備也可以改進嘛。
????? 科聚粘合劑張：
????? 不干的部位是否靠近卷膜邊緣，那里膠水更新慢，可能容易偶爾主劑不良消耗。
????? 廣州通澤左光申：
????? 這是一個操作問題！
????? 漢高劉少旭：
????? 問題是不干的機會大大高于加膠的次數。
????? 新東方-水木：
????? 朝著流平最佳的方向努力。
????? 廣州通澤左光申：
????? 當然，設備也是需要改進的！這個問題其實我們早已發現，還是有辦法。
????? 陶氏化學朱建梁：
????? 是的，要注意控制兩側的擋板，稍往里一些。?
????? 銀騰喻總：
????? 謝謝大家！
